tag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post8805623739370464599..comments2024-03-29T13:50:32.824+01:00Comments on Pedagogicke.info: Vladimír Stanzel: Reakce na analytický materiál EDUin k rozhodování o zavedení povinné maturity ze tří předmětůJanek Wagnerhttp://www.blogger.com/profile/06137806439637479552noreply@blogger.comBlogger104125tag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-84452703138474989372020-02-22T23:07:16.536+01:002020-02-22T23:07:16.536+01:00Papír a vysvědčení snese všechno.Papír a vysvědčení snese všechno.Josef Soukalhttps://www.blogger.com/profile/06884548790496769687noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-23961849153255854552020-02-22T22:41:24.890+01:002020-02-22T22:41:24.890+01:00Ale vysvědčení bychom chtěli pro všechny rovné, te...Ale vysvědčení bychom chtěli pro všechny rovné, tedy z hlediska toho, jaká práva a možnosti jsou s tím spojené.<br /><br />Samozřejmě. Všichni splnili čtyřleté sředoškolské vzdělávání, osvědčené vysvědčením ze všech čtyř ročníků. Zdeněk Sotolářhttps://www.blogger.com/profile/09252353343623097868noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-39167604393357806572020-02-21T23:19:38.946+01:002020-02-21T23:19:38.946+01:00Svět školních maturit byl přes 100 let nedokonalý ...Svět školních maturit byl přes 100 let nedokonalý a až geniálním objevem roku 2011 státní jednotné maturity (SJM) se tento svět stal objektivně měřitelným, směřuje k prudkému a spravedlivému rozvoji vzdělávání, rovnosti práv.<br />Navrhuji tedy středoškolské vzdělávání datovat jako "před SJM" a "po SJM". <br />Tak velký předěl to je. <br />S tímto se dá jistě spokojeně usínat stejně jako s kdejakou jinou pohádkou, to nemám jak zpochybnit. Dobrou noc.L.snirchhttps://www.blogger.com/profile/16462609433569600088noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-56914280668858361992020-02-21T22:41:10.698+01:002020-02-21T22:41:10.698+01:00Jak říkám, nejde o matematiku a vědění samotné, al...Jak říkám, nejde o matematiku a vědění samotné, ale o to, zda ho člověk chce využívat i k jiným věcem než k pokusům se ze svého nesmyslu vylhat hloupostmi. Josef Soukalhttps://www.blogger.com/profile/06884548790496769687noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-36006615961945691302020-02-21T21:03:36.157+01:002020-02-21T21:03:36.157+01:00"Ale vysvědčení bychom chtěli pro všechny rov..."Ale vysvědčení bychom chtěli pro všechny rovné, tedy z hlediska toho, jaká práva a možnosti jsou s tím spojené."<br />Tyranie metrik v ukázkovém podání - knihu doporučuji, najdete tam více podobných případů, ve kterých najdete bezpochyby zalíbení.<br />Gymnazista se může podle přece podle práva stát kadeřnici (má maturitu) a kadeřnice lékařem (má přece tu jednotnou maturitu, proto šla na učnák se učit kadeřnici a potřebuje maturitu, aby OSVČ) - máme ty rovné možnosti. Pěkně jste to znormalizoval.<br /><br />Pobavil jste na víkend, pane Soukale. Díky vám. L.snirchhttps://www.blogger.com/profile/16462609433569600088noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-81775132355080837412020-02-21T20:30:54.612+01:002020-02-21T20:30:54.612+01:00Ale vysvědčení bychom chtěli pro všechny rovné, te...Ale vysvědčení bychom chtěli pro všechny rovné, tedy z hlediska toho, jaká práva a možnosti jsou s tím spojené.<br />Kolego Pytliku, opravdu si myslíte, že povinná maturita z matematiky něco zaručuje, když ani vystudovaný matematik někdy není schopen elementární logické úvahy? Ono nejde jen o matematiku a vědění samotné, ale o to, jak se s nimi nakládá. Josef Soukalhttps://www.blogger.com/profile/06884548790496769687noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-90857359623653488382020-02-21T19:31:55.897+01:002020-02-21T19:31:55.897+01:00Hodnotit stejným testem vzdělání podle zásadně růz...Hodnotit stejným testem vzdělání podle zásadně různých RVP a hodinových dotací je stejně dobrý nápad, jako udělat běh na 100 m dorostenců a babiček a pak prohlásit babičky za flákače. <br />A my tyto závody sledujeme již 9 let, děláme s vážnou tváři grafy, statistiky, rozumbradujeme, měníme zákony, .... a pořád nějak ti dorostenci jsou překvapivě lepší než babičky.<br />Někteří dorostenci už dávno ani pořádně netrénují, bo vítězství je dané dopředu.<br />Ale podle všech metrik je to objektivní, snadno měřitelné. <br />A tak tu žijem.<br /> <br /><br /><br /> <br /><br /> <br /> L.snirchhttps://www.blogger.com/profile/16462609433569600088noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-3043027861716386802020-02-21T18:58:49.212+01:002020-02-21T18:58:49.212+01:00
1) Flákačům nepatří maturitní vysvědčení do ruky,...<br />1) Flákačům nepatří maturitní vysvědčení do ruky, a to pod žádnou záminkou.<br />2) Skutečného flákače praktikující učitel pozná. A setsakramentsky dobře ho odliší od žáka snažícího se, leč pomoci potřebného<br /><br />Souhlas. Ale těch 20-30% odpadlíků na maturitních oborech SOU a nástavbách jsou ti flákači? Opravdu? Zdeněk Sotolářhttps://www.blogger.com/profile/09252353343623097868noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-15563077445668104882020-02-20T20:09:49.723+01:002020-02-20T20:09:49.723+01:00Jen pro pořádek, p. Valíková: Mohla byste uvést ko...Jen pro pořádek, p. Valíková: Mohla byste uvést konkrétní komentáře p. Vaňka, kterými údajně rozvracel diskusi?Josef Soukalhttps://www.blogger.com/profile/06884548790496769687noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-29549736854808151762020-02-17T15:50:33.448+01:002020-02-17T15:50:33.448+01:00"...ano byli, jsme generace hlavně poslušná, ..."...ano byli, jsme generace hlavně poslušná, nechali jsme si líbit tolik pitomosti..."<br /><br />Pane Šnirchu, v mém příspěvku byla řeč především o docházce do školy. Jestli Vy ovšem považujete docházku do školy a především do svých hodin matematiky za pitomost, tak prosím, proti gustu žádný dišputát.Lenka Pokornáhttps://www.blogger.com/profile/15218194561430313057noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-30639017687200026412020-02-16T23:14:54.949+01:002020-02-16T23:14:54.949+01:00Myslíte pana Vaňka, pane Soukale? Ten je čtvrtý. Myslíte pana Vaňka, pane Soukale? Ten je čtvrtý. Veronika Valíkováhttps://www.blogger.com/profile/00862048715590305465noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-55574129783454647912020-02-16T21:38:05.233+01:002020-02-16T21:38:05.233+01:00"zásluhy nikoho neopravňují urážet kolegy v d..."zásluhy nikoho neopravňují urážet kolegy v diskusích"<br />Samozřejmě. Ale každý, zasloužilý i nezasloužilý, má právo ohradit se proti manipulacím, lžím a urážkám.<br /><br />Ještě bych rád upozornil, že trojici diskutérů se podařilo rozvrátit diskusi už pod třetím příspěvkem. <br /><br /> Josef Soukalhttps://www.blogger.com/profile/06884548790496769687noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-41124376243310527532020-02-16T21:25:06.630+01:002020-02-16T21:25:06.630+01:00Tvrzení K. Lippmanna a O. Botlíka na moji adresu a...Tvrzení K. Lippmanna a O. Botlíka na moji adresu a s tím spojená témata nepovažuji za nutné komentovat, jsou irelevantní ve všech ohledech. <br /><br />Josef Soukalhttps://www.blogger.com/profile/06884548790496769687noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-50904165020545583312020-02-16T21:19:03.029+01:002020-02-16T21:19:03.029+01:00To je docela sranda, jak kolegové oslovují pana Lu...To je docela sranda, jak kolegové oslovují pana Lukáše, který z diskuse zmizel. :)Veronika Valíkováhttps://www.blogger.com/profile/00862048715590305465noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-81090692754995501052020-02-16T19:16:10.744+01:002020-02-16T19:16:10.744+01:00OK, pytlici. O cizích jazycích a matematice já dis...OK, pytlici. O cizích jazycích a matematice já diskutovat nebudu :).<br /><br />Ale oni se stejně budou hádat o botách. Dobrou.Veronika Valíkováhttps://www.blogger.com/profile/00862048715590305465noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-64111950492056853332020-02-16T19:02:25.286+01:002020-02-16T19:02:25.286+01:00krásný obraz, ale mohli bychom k té češtině?
A pr...<i>krásný obraz, ale mohli bychom k té češtině?</i><br /><br />A proč k češtině?<br />Tady je to o druhém a třetím povinném maturitním předmětu.<br />Tedy cizí jazyk a matematika! A především ta matematika. Kupodivu povinnost cizího jazyka nikomu nevadí. Jazyky se zásadně nebiflují nazpaměť, totiž.<br />Úplně postačí pochopit logiku několika idiotů. Pardon... idiomů, samozřejmě.Nicka Pytlikhttps://www.blogger.com/profile/14309630223175640571noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-10340225044293525672020-02-16T18:43:14.999+01:002020-02-16T18:43:14.999+01:00Hádejte, kdo je autorem těchto slov:
"Omlouvá...Hádejte, kdo je autorem těchto slov:<br /><i>"Omlouvám se za nerespektování přání pana Komárka "toto téma už opravdu dále nerozvíjejme". Nebudu v tom pokračovat. A budu-li odstraněn, nebudu to chápat jako neoprávněný zásah moderátora této diskuse." Oprava: A bude-li tento můj komentář odstraněn, nebudu to chápat jako neoprávněný zásah moderátora diskuse."</i><br /><br />Kupodivu tentýž, kdo na jiném webu píše, že <i>"by bylo dobré se diskutujících, kterým odstraníte jejich příspěvky, zeptat, jestli jim to nevaí. Jenom tak ze slušnosti."</i><br />Takže přání MK je hodno respektu, zatímco přání JS despektu, ač šlo o diskusi směřující jednoznačně off-topic. Tak už to prostě na světě chodí a z hysterie obviňují druhé často ti, jejichž příspěvky samozřejmě přetékají věcností, projevující se třeba tím, že <b>vědí</b>, že jejich oponent by něco <b>hrozně rád</b> dělal. I to samozřejmě přispívá k prosvětlení problematických témat. Elementary, my dear Watson, elementary, jak by zamumlal Psmith.<br /><br /><i><b>Bot představitelů Asociace češtinářů potřísněných čímsi nevábným</b></i> - nemohu se zbavit dojmu, že čímsi potřísněn, a to dlouhodobě, je svět O. <b>Bot</b>líka. Samozřejmě v jeho pojetí pravidel chování v akademických kruzích je naprosto běžné a přijatelné obviňovat někoho z toho, že chce druhé omezovat ve svobodě slova a v přístupu ke vzdělávání. To je jistě naprosto v pořádku, korektní a kolegiální. <br /><br />Psycholog Jan Svoboda nám kdysi na jednom školení řekl, že po padesátce se musí muž rozhodnout, jestli se chce stát moudrým starým mužem nebo nas*aným starcem (cituji doslovně), a vybere-li si první variantu, začít na ní cílevědomě pracovat. Mám za to, že OB si svou cestu již dávno zvolil.Vladimír Stanzelhttps://www.blogger.com/profile/03181342416146305370noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-68289685244361426842020-02-16T18:41:19.076+01:002020-02-16T18:41:19.076+01:00Pane Botlíku, krásný obraz, ale mohli bychom k té ...Pane Botlíku, krásný obraz, ale mohli bychom k té češtině?Veronika Valíkováhttps://www.blogger.com/profile/00862048715590305465noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-50046020522956892482020-02-16T18:40:10.592+01:002020-02-16T18:40:10.592+01:00Pane Šnirchu, to, že každý vidíme historii a polit...Pane Šnirchu, to, že každý vidíme historii a politiku trochu jinak, je zřejmé. <br /><br />Rok 1968 neadoruji, dost jsem o něm četla. Skutečně tvrdá totalita zde byla v padesátých letech. A co se týče volebních preferencí - nemám pocit, že by na tom byla mladá generace nějak lépe, jde-li o rozpoznávání pravdy a lži. Domnívám se, že naše generace, která už totalitu zažila, je naopak schopná některé projevy nesvobody lépe pojmenovat. Protože tuším, co mi odpovíte, navrhuji ponechat politické debaty pod politické blogy a věnovat se češtině. Veronika Valíkováhttps://www.blogger.com/profile/00862048715590305465noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-439779633122022252020-02-16T18:16:35.391+01:002020-02-16T18:16:35.391+01:00Takže si to shrňme. Je nesporné, že Josef Soukal, ...<b>Takže si to shrňme. </b>Je nesporné, že Josef Soukal, předseda Asociace češtinářů, udělal krok, po němž mu na botě ulpělo cosi ošklivého a smrdutého. Začal pořvávat, že někdo jiný – a nebyl to dokonce ani ten, kdo na to upozornil – má na botě něco ještě mnohem ohavnějšího. Případně se vymlouval, že svinstvo, kterým všechno začalo, je jen kus mazlavého jílu a vlastně ani moc nepáchne. <br /><br />Zakladatel asociace a její čestný předseda Jiří Kostečka mu přispěchal na pomoc. Navzdory své „příslušnosti k akademické obci“ si dovolil mistrovat svého profesního kolegu Jiřího Lukáše tak neomaleně, že by za to ve skutečných akademických kruzích schytal pořádný výprask. <br /><br />Jeho „pomoc“ je obětavá, neboť špína nyní ulpívá nejen na Josefu Soukalovi, nýbrž i na Jiřím Kostečkovi. Především ji ale pomohl rozmazat rovněž tam, kde vůbec být nemusela. <br /><br /><b>Bot představitelů Asociace češtinářů potřísněných čímsi nevábným si tak jistě všimli i čtenáři, které by jinak celá historie minula. </b>Oldřich Botlíkhttps://www.blogger.com/profile/03139843890760657798noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-72370319123880884442020-02-16T18:13:55.365+01:002020-02-16T18:13:55.365+01:00"Já si naopak myslím, že nás každodenní konfr..."Já si naopak myslím, že nás každodenní konfrontace s doznívající totalitou naučila docela slušně rozpoznávat pravdu a lež a vybavila jistými čidly." <br />Dostali jsme šanci rozpoznávat mezi pravdou a lži. Zda jsme tu šanci využili - stačí se podívat na výsledky generace 50+ ve volbách a pochopíte, že ne. To dnešní mladí jsou na tom lépe něž my, co jsme měli šanci.<br /><br />"Nebyli náhodou studenti silou, která otevřela cestu z totality?"<br />Jistě, nějaká síla, nějakou řekněme 3. v pořadí (tedy ani zdaleka ne ta hlavní), v roce 1989 studenti byli. Ale před rokem 1988 - mnoho generaci poslušných a ponížených (když pominu rok 1968).L.snirchhttps://www.blogger.com/profile/16462609433569600088noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-40324126208386552072020-02-16T17:20:03.309+01:002020-02-16T17:20:03.309+01:00Pane Kostečko, souhlasím. Učebnice pana Soukala js...Pane Kostečko, souhlasím. Učebnice pana Soukala jsou kvalitní /zvlášť II. r. gymnázií/, plné zajímavých informací. Mám je ráda.<br /><br />Proč se tedy pan Soukal podílel na modelu maturity, která požaduje po studentech prefabrikované rozbory dvaceti knih a školní maturitní četbu? Tento model se od učebnic pana Soukala diametrálně odlišuje. Což je smutné.<br /><br />A, omlouvám se, zásluhy nikoho neopravňují urážet kolegy v diskusích. Tím bych téma osobních útoků považovala za uzavřené a věnovala bych se dále budoucnosti maturity. K čemuž vyzývám všechny rozhádané češtináře. Je to možné?Veronika Valíkováhttps://www.blogger.com/profile/00862048715590305465noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-20400174439318578902020-02-16T17:15:22.876+01:002020-02-16T17:15:22.876+01:00Politikou po revoluci se zabývala spíš generace je...<i>Politikou po revoluci se zabývala spíš generace jejich tatíků</i><br /><br />No právě!<br />A třicet let po revoluci jsou tatíci oni.Nicka Pytlikhttps://www.blogger.com/profile/14309630223175640571noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-85183585266596068652020-02-16T17:00:05.873+01:002020-02-16T17:00:05.873+01:00A ještě něco, aby nedošlo k omylu, pokud jde o pol...A ještě něco, aby nedošlo k omylu, pokud jde o polemiku J. Soukal - J. Lukáš:<br /><br />Samozřejmě: fakt, že někdo něco dokázal v diskutovaném oboru, neznamená nutně, že nemůže být předmětem kritiky. Ale jde o tón a formu. Josef Soukal má za sebou jako češtinář-praktik a autor učebnic literatury tolik, že má plné právo na respekt. A ne na povýšená doporučení, aby mlčel a styděl se. Tak to tedy opravdu ne.<br /><br />Chápete to, pane Lukáši? Jasně: diskutujte, polemizujte, ale taky se nejprve pořádně rozhlédněte po svém vlastním oboru.<br />Jiří Kostečkahttps://www.blogger.com/profile/03174567055699182648noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-67487829120470240852020-02-16T16:08:45.062+01:002020-02-16T16:08:45.062+01:00Pane Lukáši,
celkem vzato jsem z vás měl zatím sr...Pane Lukáši,<br /><br />celkem vzato jsem z vás měl zatím srandu. Nadzvedlo mě ovšem v téhle diskusi to, jak se navážíte do někoho, kdo toho v oboru dokázal neskutečně víc než vy. Taková typická česká malost.<br /><br />Pokud se mě osobně týče a toho, co bych údajně chtěl diktovat, mně můžete vlézt na záda. Zejména proto, že význam slova "hysterie" a pojem vzdělanost národa je zjevně nad vaše chápání.<br />Jiří Kostečkahttps://www.blogger.com/profile/03174567055699182648noreply@blogger.com