tag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post3228132509735138249..comments2024-03-29T13:50:32.824+01:00Comments on Pedagogicke.info: Zdeněk Sotolář: Kdo bude a kdo nebude mít prospěch z vyšší úmrtnosti u přijímaček?Janek Wagnerhttp://www.blogger.com/profile/06137806439637479552noreply@blogger.comBlogger33125tag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-8950610177822571382018-10-01T17:37:34.657+02:002018-10-01T17:37:34.657+02:00Tak tedy přímo. Řekl jsem někdy někde, že musí být...Tak tedy přímo. Řekl jsem někdy někde, že musí být všichni přijati na školu s maturitou? A že ji musí dokončit? A že na to mají morální právo? Má vůbec cenu diskutovat s lidmi, kteří mi neustále něco podsouvají? Co se to děje? <br /><br />Zdeněk Sotolářhttps://www.blogger.com/profile/09252353343623097868noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-51394465979070640132018-10-01T13:17:17.316+02:002018-10-01T13:17:17.316+02:00Možná bychom tu měli přestat s diskusí a zeptat se...Možná bychom tu měli přestat s diskusí a zeptat se pana Sotoláře přímo:<br />Jak si to tedy představujete? Všichni půjdou na střední školu, jakou si zvolí. A dál....? Máte nějakou vizi? Co když student proleze (a to doslova) až k maturitě? Zase budeme nedávat limity, protože všichni mají jakési morální právo mít maturitu? A dál....?<br />Mohu vás požádat o sepsání vaší vize, pane Sotoláři?Jana Karvaiováhttps://www.blogger.com/profile/00642869931422902011noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-10909687688792333402018-10-01T12:50:43.095+02:002018-10-01T12:50:43.095+02:00Poste restante bezchybně napsal: ...Vy jste ale na...Poste restante bezchybně napsal: ...Vy jste ale napsal, že střední školy si mohly hranici určovat samy. V systému financování na hlavu. Čili podle Vás je to jejich chyba, že samy nespáchaly harakiri?...<br /><br />Co na tom, pane Sotoláři nechápete? Nejsou-li školy schopny generovat kvalitu jen proto, že jim je košile bližší než kabát, je třeba stanovit centrálně hranici, aby se nemohly dále schovávat za líbezné kecy o tom, že vystudovaným blbem v našem systému může být každý.Simona CARCYhttps://www.blogger.com/profile/07882573485613652448noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-46653899169396571542018-09-29T18:36:32.075+02:002018-09-29T18:36:32.075+02:00pěkně si žijte v koncernu a dál tiše brblejte na p...<i>pěkně si žijte v koncernu a dál tiše brblejte na poměry</i><br /><br />Pytlici si nacházejí tolik svobody, kolik potřebují. Stávající systém norem a pravidel je v jejich práci v podstatě nikterak neomezuje. Pocitem újmy netrpí.<br />Nepříjemná je jim ale ta nezanedbatelná tupost až zhovadilost lidí, s kterými se setkávají, protože se tomu setkání mnohdy vyhnout nejde, prostěěě. Vývoj četnosti projevů oné tuposti a zhovadilosti ty pytliky skoro až děsí. Tupců a hovad přemnoho, kam jen oko dohlédne bez ohledu na roční období a denní či noční hodinu.<br />A některým jevům nerozumějí zhola, ti pytlici. Namátkou, že se ke studiu na pořád ještě 'výběrové' školy hlási trdla, která nejenže na to nemají, ale ani mít nechtějí. A pak, že se v populaci najde až tak moc i vysokoškolsky vzdělaných hlupců, kteří ta trdla v jejich trdlovitosti podporují vší silou toho svého hlupství. Vybavují budoucí elity okresního formátu zásobou nejrůznějších lejster o úlevách a výhodách, s kterými pak tito mávají jako o život. A kdo nějaké to lejstro ještě nemá, má mindrák z toho, že má neschopné rodiče. To nemůže dopadnout dobře. Naštěstí to pytlikům zase až tak moc nevadí. To je každého věc. Spíš se diví, ti pytlici.<br />Nicka Pytlikhttps://www.blogger.com/profile/14309630223175640571noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-41410710035961234912018-09-29T15:27:26.066+02:002018-09-29T15:27:26.066+02:00Paráda. "Liberální demokrat" tady bude u...Paráda. "Liberální demokrat" tady bude určovat, pro koho je a není svobody škoda. Neměli by ti učitelé někam na převýchovu, aby se za ně ten bytostný demokrat nemusel stydět? Dál ho nemá cenu komentovat. Zvlášť to "tiché brblání" od někoho, kdo se sám bojí i podepsat, se jeví jako úsměvné:-)P. Vršeckýhttps://www.blogger.com/profile/02501658508183554775noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-76075045768641171332018-09-29T15:23:38.202+02:002018-09-29T15:23:38.202+02:00Kdo bude mít prospěch? Napadá mne třeba daňový pop...Kdo bude mít prospěch? Napadá mne třeba daňový poplatník, jehož prostředky nebudou vyhozeny do kanálu na "vzdělávání" fakticky nevzdělatelného. Ano, pokud totiž někdo není schopen složit přijímací zkoušky nejméně na nějaké stanovené minimum, ať už z důvodu své hlouposti, nebo lenosti, jeví se jako (alespoň aktuálně) nevzdělatelný.P. Vršeckýhttps://www.blogger.com/profile/02501658508183554775noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-24121396219215421202018-09-29T12:24:51.685+02:002018-09-29T12:24:51.685+02:00Tak se mi zdá, že pro většinu učitelů je svobody b...Tak se mi zdá, že pro většinu učitelů je svobody bohužel fakt škoda... pěkně si žijte v koncernu a dál tiše brblejte na poměry. Petrhttps://www.blogger.com/profile/00520078380684011132noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-69243065588764299942018-09-29T09:17:38.940+02:002018-09-29T09:17:38.940+02:00svoboda škol nefunguje
Spis "neni" nez ...<i> svoboda škol nefunguje </i><br />Spis "neni" nez "nefunguje". Alespon nas zrizovatel (kraj) si mysli, ze je majitel a ne zrizovatel.Vít Tomis https://www.blogger.com/profile/03486437861905088094noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-56053346113729021742018-09-29T09:12:06.188+02:002018-09-29T09:12:06.188+02:00"cíli snažit se o maximální rozvoj každého je..."cíli snažit se o maximální rozvoj každého jedince a jde proti svobodné volbě vzdělávací cesty a dále by to omezilo pravomoci ředitele a svobodu školy."<br /><br />Úsměvné. <br />Co to je maximální rozvoj? Nemůže být naopak absolvování výuky, která je pro jedince příliš náročná, zcela v rozporu s touto tezí?<br />Svobodná volba? Ano, ale také s ohledem na efektivitu a možnosti státu.<br />Pravomoci ředitele a svobodu školy? A co pravomoci státu a jeho svoboda uplatňovat vzdělanostní politiku, za níž je zodpovědný? A co to je za řeči v situaci, kdy se velmi názorně ukazuje, jak ona svoboda škol nefunguje?<br />Jenom řeči o svobodě, zatímco praxe je úplně jiná. Josef Soukalhttps://www.blogger.com/profile/06884548790496769687noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-75131168940731530852018-09-29T07:35:29.544+02:002018-09-29T07:35:29.544+02:00Mam kontrolni otazku:
A co ocekavane vystupy. Nen...Mam kontrolni otazku: <br />A co ocekavane vystupy. Neni to taky trochu kach? Uz dnes je mnozi zaci neplni a klidne postupuji dal. <br />Skonci to tak, ze skola bude od toho , abychom rodicum ohlidali deti, ty se tam ohraly a nasvacily a vratily se odpolko domu?<br />Ja z toho mam totiz tento pocit. <br />Jinak souhlas s postere.stante. Neni co dodat.Jana Karvaiováhttps://www.blogger.com/profile/00642869931422902011noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-34735271541698559172018-09-29T05:26:44.469+02:002018-09-29T05:26:44.469+02:00Rozhodli jsme se tak zejména z důvodů, že zavedení...Rozhodli jsme se tak zejména z důvodů, že zavedení hranice jde proti cíli snažit se o maximální rozvoj každého jedince a jde proti svobodné volbě vzdělávací cesty a dále by to omezilo pravomoci ředitele a svobodu školy.<br /><br />Ja tomu nějak nerozumím. Má přednost svoboda žáka vybrat si nebo svoboda ředitele vybrat si? krtekhttps://www.blogger.com/profile/10740897840207095116noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-9440841062076168372018-09-28T23:17:56.523+02:002018-09-28T23:17:56.523+02:00Ukradeno z fb Učitelé+ bez souhlasu autora:
Minul...Ukradeno z fb Učitelé+ bez souhlasu autora:<br /> Minuly týden jsme na republikové radě AŘG diskutovali o zavedení cut-off score s paní Kleňhovou a panem Zíkou z CERMAT. Ve výsledku jsme se mírnou většinou přiklonili k tomu, že cut-off score odmítáme. A to přesto, že hodnota cut-off score navrhovaná CERMATem by v praxi počet žáků přijímaných do G neovlivnil. Rozhodli jsme se tak zejména z důvodů, že zavedení hranice jde proti cíli snažit se o maximální rozvoj každého jedince a jde proti svobodné volbě vzdělávací cesty a dále by to omezilo pravomoci ředitele a svobodu školy. Dalším důvodem je svázánostat přijímacího řízení správním řádem a možné negativní ekonomické důsledky pro školu. Stav, kdy CERMAT zveřejňuje doporučenou hranici pro přijetí na maturitní obory, pokládáme za dostatečný. Umožní pracovat s přidanou hodnotou u jednotlivých žáků i s přidanou hodnotou školy jako celku. Na druhé straně si již mnohá G stanovují cut-off score buď sama, nebo jim je nadiktován zřizovatelem.Zdeněk Sotolářhttps://www.blogger.com/profile/09252353343623097868noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-20773864357121665022018-09-28T19:19:37.804+02:002018-09-28T19:19:37.804+02:00Myslím, že pan p.r tzv. klepl hřebík na hlavičku, ...Myslím, že pan p.r tzv. klepl hřebík na hlavičku, když napsal:<br /><br /><i>"Přiznejme si, že jednotné přijímačky jsou něco jako kontrolní bod na výstupu ze ZŠ.<br />A že to, co odhalují výsledky, není vůbec pěkný obraz.<br />A právě proto se ho někteří lidé snaží co nejrychleji zrušit a zakázat."</i><br /><br />PetrKPetrhttps://www.blogger.com/profile/07060813897971734895noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-9839722312578418102018-09-28T19:18:21.051+02:002018-09-28T19:18:21.051+02:00poskytují svobodu jezdit autem a naději ve zdraví ...poskytují svobodu jezdit autem a naději ve zdraví dorazit do cíle<br /><br />Souhlasím. Takhle je to přesnější.<br />Díky za doplnění.<br /><br />poste.restantehttps://www.blogger.com/profile/11929908386220569270noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-37581422220905905402018-09-28T19:11:08.907+02:002018-09-28T19:11:08.907+02:00Na pytliky celá ta debata začíná působit dojmem, ž...Na pytliky celá ta debata začíná působit dojmem, že to eduinské odbornictví na vzdělání, konzultantství a auditorství je silně virulentní. Začínají magořit i prve docela rozumní lidé.<br />Pytlici se začínají těšit. Ještě bude veselo... Brzičko nebude kam se podít. Trdla všelijaká, kam jen oko dohlédne. Zřejmě se zvyšuje četnost budoucích elit okresního formátu, které se hlásí do výběrových škol vybaveny lejstrem, že tam nemusejí nic moc dělat a nejlépe ani nijak zvlášť často docházet. Nepovinnost školní docházky se rýsuje takříkajíc evolučně. Absolventi škol budou v rámci konvergence, ač tupouni, připomínat vzdělance.Nicka Pytlikhttps://www.blogger.com/profile/14309630223175640571noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-66775314504197289592018-09-28T18:51:36.509+02:002018-09-28T18:51:36.509+02:00pravidla silničního provozu poskytují svobodu jezd...<i>pravidla silničního provozu poskytují svobodu jezdit autem a ve zdraví dorazit do cíle</i><br /><br />Pytlici by výrok s dovolením jen drobně doupřesnili vsunutím slůvka naděje.<br />'poskytují svobodu jezdit autem a naději ve zdraví dorazit do cíle'<br />To než člověka nějaké svobodně omezené hovado sundá ze silnice.<br />Nicka Pytlikhttps://www.blogger.com/profile/14309630223175640571noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-20347992845516644012018-09-28T15:44:26.539+02:002018-09-28T15:44:26.539+02:00Další krok k likvidaci pedagogické autonomie škol,...<i>Další krok k likvidaci pedagogické autonomie škol, další posun ke státnímu dirigismu a tuhé centralizaci. Moc jsme si té svobody neužili. <br /><br />Přiznejme si, že učitelé si se svobodou prostě neví rady. </i><br /><br />Aha.<br />Takže když přijímáme žáky, kteří neumí ani základy jen proto, protože nás k tomu nutí neúprosná ekonomika, tak to je svoboda?<br /><br />Takže před zavedením státní maturity jsme měli "svobodu" nechat se buzerovat od ustrašených ředitelů. Měli jsme "svobodu" slyšet: "Nikdo nesmí neodmaturovat", nebo "Pane kolego, zvažte, zda Vaše náročnost není nepřiměřená." Náznaky o tom, že ze tří matikářů budou stačit jen dva. atd.<br /><br />Říkejte si tomu třeba alibizmus, ale když vidím, že češtinář nechal rupnout kluka, který ani nečetl knihu, kterou si napsal do seznamu a kterou si vylosoval, pak jsem rád, že má oporu v systému, který něco takového nepodporuje. <br />Protože v tomhle "nesvobodném" systému má paradoxně větší svobodu, než když se na maturitu vybraných žáků přijde "náhodou" ředitel "podívat", aby si zkontroloval, že nebudou kladeny "nesprávné otázky".<br /><br />Možná jsem naivní, ale podle mne mi pravidla silničního provozu poskytují svobodu jezdit autem a ve zdraví dorazit do cíle.<br />Ale možná, že jiným přijdou semafory a značky příliš svazující.<br /><br />Podívejte, buďto se můžeme věcně bavit o podstatě problému, kladech a záporech jednotlivých řešení, nebo začneme debatu posunovat do kategorií zlo x dobro, svoboda x dirigizmus a podobně. Ale pak o takovou debatu já osobně nemám zájem.poste.restantehttps://www.blogger.com/profile/11929908386220569270noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-70691967024631607362018-09-28T15:00:32.039+02:002018-09-28T15:00:32.039+02:00když musím opakovat stále dokolečka totéž už asi v...když musím opakovat stále dokolečka totéž už asi v diskusi pod pátým článkem.<br /><br />Ano, diskuse k témuž na pěti místech je zmatená. To už fakt nemá smysl. <br /><br />P. S. Daleko lépe se kdysi diskutovalo na rvp, kde moderátoři vytvářeli tematická vlákna. Zdeněk Sotolářhttps://www.blogger.com/profile/09252353343623097868noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-16879521389577108822018-09-28T14:56:05.100+02:002018-09-28T14:56:05.100+02:00Další krok k likvidaci pedagogické autonomie škol,...Další krok k likvidaci pedagogické autonomie škol, další posun ke státnímu dirigismu a tuhé centralizaci. Moc jsme si té svobody neužili. <br /><br />Přiznejme si, že učitelé si se svobodou prostě neví rady. Zdeněk Sotolářhttps://www.blogger.com/profile/09252353343623097868noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-40565876557894030752018-09-28T14:27:02.400+02:002018-09-28T14:27:02.400+02:00Další krok k likvidaci pedagogické autonomie škol,...Další krok k likvidaci pedagogické autonomie škol, další posun ke státnímu dirigismu a tuhé centralizaci. Moc jsme si té svobody neužili. Zdeněk Běleckýhttps://www.blogger.com/profile/04674494846286607239noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-16438493022268636142018-09-28T13:07:16.069+02:002018-09-28T13:07:16.069+02:00poste.restante: Souhlasím se vším, co jste napsal....poste.restante: Souhlasím se vším, co jste napsal.Anonymni z 21:30https://www.blogger.com/profile/17859086175761140590noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-21001044416540701582018-09-28T12:18:48.798+02:002018-09-28T12:18:48.798+02:00Berete se za něco, na co nebudete mít vliv. Tomu s...<i>Berete se za něco, na co nebudete mít vliv. Tomu se divím.</i><br />Pane Sotoláři, cítím se trapně, když musím opakovat stále dokolečka totéž už asi v diskusi pod pátým článkem.<br /><b>Zavést minimální hranici úspěšnosti, aniž by došlo ke změně financování je bezpředmětné a naprosto nesmyslné.</b><br />Tento argument ale, až na výjimky, nikde z úst odpůrců minimální hranice neslyším.<br />Přitom je naprosto stěžejní.<br /><br />Vy jste ale napsal, že střední školy si mohly hranici určovat samy. V systému financování na hlavu. Čili podle Vás je to jejich chyba, že samy nespáchaly harakiri?<br />Pokud Vám moje otázka na loučení s kolegy přijde jako "podpásovka", tak mně přijde jako podpásovka to po někom chtít, aby to dělal dobrovolně.<br /><br /><br /><i>Pokud jde někdo ze základky s šesti čtverkama, včetně hlavních předmětů, na maturitní obor a neumí spočítat 1 a 1 jsou 2, nepotřebujete ověřovat studijní předpoklady...<br /><br />Tak k čemu plošné přijímačky a to nepodkročitelé minimum? A nejsme to já, kdo věří na nějaké testem ověřené studijní předpoklady. </i><br />No k tomu, aby bylo konečně vidět, že takové žáky prostě přijímat nemáme, protože bez základních znalostí zkrachují velmi pravděpodobně.<br />Jenže bez té spodní hranice je budou školy pořád přijímat a celý problém se tím jen dokola bude zametat pod koberec, jak se to dělá doposud. A donekonečna budeme lamentovat nad tím, jak špatně dopadly maturity, ačkoliv o jejich špatném výsledku jsme de facto rozhodli už čtyři roky předtím.<br /><br />Přiznejme si, že jednotné přijímačky jsou něco jako kontrolní bod na výstupu ze ZŠ.<br />A že to, co odhalují výsledky, není vůbec pěkný obraz.<br />A právě proto se ho někteří lidé snaží co nejrychleji zrušit a zakázat.poste.restantehttps://www.blogger.com/profile/11929908386220569270noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-39513944420117513282018-09-28T12:12:47.897+02:002018-09-28T12:12:47.897+02:00Postřehy pana Sotoláře jsou vždy skvělé. :-)Postřehy pana Sotoláře jsou vždy skvělé. :-)Radek Sárközihttps://www.blogger.com/profile/16690300849383335695noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-70089898194555024092018-09-28T12:08:27.607+02:002018-09-28T12:08:27.607+02:00Nepodsouvám, jen upozorňuji na slovník.
S průmyslo...Nepodsouvám, jen upozorňuji na slovník.<br />S průmyslovou lobby to má dvě stránky. Poukazy na ni slouží jako kouřová clona pro jiné zájmy. Podobně jako proinkluzionisté rádi psali o mýtech a strefovali se do argumentů, které nikdo ze seriozních odpůrců domácí cesty inkluze neužíval.Josef Soukalhttps://www.blogger.com/profile/06884548790496769687noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-3772783884325659452018-09-28T11:48:17.687+02:002018-09-28T11:48:17.687+02:00https://www.ascestinaru.cz/stanislav-stepanik-co-p...https://www.ascestinaru.cz/stanislav-stepanik-co-prinesou-centralne-zadavane-prijimaci-zkousky/Josef Soukalhttps://www.blogger.com/profile/06884548790496769687noreply@blogger.com