tag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post306963193850491071..comments2024-03-29T10:54:52.565+01:00Comments on Pedagogicke.info: Výzva Josefa Soukala k založení odborného sdružení češtinářů a bohemistůJanek Wagnerhttp://www.blogger.com/profile/06137806439637479552noreply@blogger.comBlogger28125tag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-40571049975459224652018-09-25T13:25:36.743+02:002018-09-25T13:25:36.743+02:00Hlas volajícího na poušti! A zdá se to být tak jed...Hlas volajícího na poušti! A zdá se to být tak jednoduché, pochopitelné a napravitelné. Asi jen pro ty, kteří učí.Jirkahttps://www.blogger.com/profile/07117106812011872831noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-3844467325783133862018-09-24T22:22:07.962+02:002018-09-24T22:22:07.962+02:00Při vší úctě, pane Sotoláři.
Nejde o to, kdo má, ...Při vší úctě, pane Sotoláři. <br />Nejde o to, kdo má, či nemá jedničku na základce, ale o to, zda má jít studovat maturitní obor i "pětkař". <br />Pokud je na oboru převis nabídky, tak dnes bez problémů může. I kdyby měl ze státních přijímaček nulu. <br /><br />Český jazyk na střední škole je spíše o literatuře a slohu. S gramatikou ze základky zase tak moc velký posun neudělá. A klidně může začít "téměř od nuly".<br /><br />V odborných předmětech to ale takhle není.<br />Na učivo matematiky se navazuje.<br />Nelze neumět násobilku, zlomky a pokračovat na maturitním oboru v goniometrii, logaritmech, komplexních číslech, …<br />A aplikovat to vše ve fyzice, chemii, mechanice, elektrotechnice, ITC, …<br /><br />Nejde přece o žádnou "smrtelnou lajnu".<br />Když někdo nezvládne přijímačky letos, může si potřebné (konečně) dostudovat a zkusit to příští rok znovu.<br />A i když se nepodaří, existují přece možnosti pokračovat ve studiu na maturitním oboru i s výučním listem.<br /><br />Ale v tomto směru je co "vylepšovat". - Co takhle návrat před rok 1990?<br />Nástavbové studium.<br />Obory 3 + 2 roky.<br />"Slovenský model" - výuční list a pokračování na maturitním studiu.<br />Atd. Atp.<br /><br />V diskusi na ČŠ jsem napsal:<br /><b>Přijímací zkoušky mají pouze dva úkoly.<br />1. Ověřit, zda uchazeč má alespoň elementární znalosti potřebné ke zvládnutí maturitního oboru.<br />2. Seřadit uchazeče na těch školách, kde poptávka je vyšší, nežli počet přijímaných.</b><br /><br />V některých oblastech je počet volných míst na maturitních oborech větší, nežli počet vycházejících žáků. Každý ředitel bere kohokoliv, kdo se umí podepsat. <br />A kdyby to náhodou nevyšlo, pořád jsou tu církevní a soukromé střední školy, které přijmou tolik žáků, kolik se jich přihlásí.<br /><br />To kvalitě výuky dozajista "prospívá". Ale o to tady nejde.<br /><b>Tratí na tom především žáci.<br />Ti slabí nezvládají maturitní studium a jsou zoufalí.<br />Ti šikovnější se nedostanou tam, kam by mohli.<br />Těm nejlepším nezbývá, nežli pracovat navíc a na vlastní pěst, aby se dostali alespoň tam, kde byli před dvaceti lety žáci běžně.</b><br /><br />Chcete příklad?<br />V prvním ročníku polovina žáků technického maturitního oboru nezvládá malou násobilku.<br />Maturanti dříve běžně probírali komplexní čísla a úvod do derivací a integrálů. Dnes aby takovou odbornou školu hledal s baterkou. poste.restantehttps://www.blogger.com/profile/11929908386220569270noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-75898656545695108972018-09-24T20:29:20.671+02:002018-09-24T20:29:20.671+02:00Je spousta žáků, kteří mají předpoklady ke studiu ...Je spousta žáků, kteří mají předpoklady ke studiu třeba kosmetičky (dělá kamarádkám vizážistku už na základce) nebo IT (programuje už na základce) bez ohledu na jejich problémy právě v češtině. Nebo v matematice.<br />Je spousta žáků, kterým já jedničku z češtiny nedal, ale na střední ji stejně mají.<br />Je spousta žáků, kterým se prostě rozsvítí v hlavě o něco později. <br /><br />Zavádět teď pro ně smrtelnou lajnu je stejný nesmysl jako zavádění modrých zón bez záchytných parkovišť a parkovacích domů. V selektivnosti systému vyšplháme zase o další level výš. Mimochodem tu hru na testování tzv. studijních předpokladů nám léta předvádí Scio. Zdeněk Sotolářhttps://www.blogger.com/profile/09252353343623097868noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-24956901089078918412018-09-24T18:28:36.337+02:002018-09-24T18:28:36.337+02:00Nezlob se, ale tohle je úplně mimo. Copak ty u dev...Nezlob se, ale tohle je úplně mimo. Copak ty u deváťáka jako češtinář nevíš, zda má předpoklady ke studiu?Josef Soukalhttps://www.blogger.com/profile/06884548790496769687noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-58221750881901279752018-09-24T17:00:53.367+02:002018-09-24T17:00:53.367+02:00Každý jistě nemůže studovat cokoliv. Ale měl by se...Každý jistě nemůže studovat cokoliv. Ale měl by se to dozvědět při studiu, ne u přijímaček. Zdeněk Sotolářhttps://www.blogger.com/profile/09252353343623097868noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-25496166518614396522018-09-23T23:38:44.932+02:002018-09-23T23:38:44.932+02:00Debata o cut-off score a efektivitě přijímaček je ...Debata o cut-off score a efektivitě přijímaček je bezpředmětná, pokud nedojde ke změně financování škol. <br />Takhle každá škola řeší úplně jinou úroveň problémů a jediné, co mají společné, je to, že chtějí přežít.poste.restantehttps://www.blogger.com/profile/11929908386220569270noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-27378997745530315852018-09-23T23:35:29.298+02:002018-09-23T23:35:29.298+02:00Naopak možná ve vašem šetření, ale mnou uváděný dů...Naopak možná ve vašem šetření, ale mnou uváděný důvod se v diskusích objevuje velmi často. O problémech školních testů, alespoň těch češtinářských, jsem psal opakovaně - škola nemá kapacitu na to, aby sestavila test stejné kvality jako profesionálové. Nízká validita, reliabilita, ale také zařazování úkolů neodpovídajících požadavkům RVP pro daný stupeň, zařazování nedůležitých jevů apod., to jsou věci, které školní testy provázely pravidelně (viděl jsem jich nejméně stovku). Současný poměr nabízí školám dostatek prostoru pro doplnění výchozí testové informace. Kolik z nich ho využívá jinak, než že jako kritérium zařadí školní prospěch, úspěchy v olympiádách apod.? A kdo ohlídá kvalitu školních testů? Ti, kteří obrací cermatí testy horem dolem, aby našli chybu, těžko, od těch jsem žádné vyslovení obav neznamenal. <br />Ostatně vzdělanostní politiku, tj. i spodní hranici pro přijetí na SŠ či VŠ, by měl určovat stát (na základě odborných analýz, tj. nikoli podle toho, co si např. ministr školství "pocitově myslí"); pokud to nečiní, dostane se tam, kde jsme nyní my, do světa maturitních potěmkiád a lžidiplomek. Josef Soukalhttps://www.blogger.com/profile/06884548790496769687noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-47272782019059631622018-09-23T21:20:28.779+02:002018-09-23T21:20:28.779+02:00"Přijímací zkouška se pro mnohé neosvědčila p..."Přijímací zkouška se pro mnohé neosvědčila proto, že neexistuje spodní hranice úspěšnosti."<br /><br />Naopak z našeho aktuálního dotazníkového šetření vyplývá, že respondenti preferují, aby si o tom, koho přijmou a podle jakých kritérií, rozhodovaly dané SŠ, což je pravý opak spodní hranice, jak ji požadují kraje, i současného stavu, kdy je určena váha testů z Cermatu u přijímacího řízení. Za víkend sice máme jen několik stovek odpovědí, ale to hlasování je jednoznačné.Radek Sárközihttps://www.blogger.com/profile/16690300849383335695noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-5224185502513712682018-09-23T20:33:21.434+02:002018-09-23T20:33:21.434+02:00Co tím chceš říci? Že každý může studovat cokoli?Co tím chceš říci? Že každý může studovat cokoli?Josef Soukalhttps://www.blogger.com/profile/06884548790496769687noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-51071811697780781282018-09-23T19:17:48.885+02:002018-09-23T19:17:48.885+02:00Možná bychom měli udělat i přijímačky na základku....Možná bychom měli udělat i přijímačky na základku. S jasnou hranicí úspěšnosti. Zdeněk Sotolářhttps://www.blogger.com/profile/09252353343623097868noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-91205264406502767622018-09-23T12:04:08.265+02:002018-09-23T12:04:08.265+02:00Pane kolego, především jste vůbec nezpochybnil to,...Pane kolego, především jste vůbec nezpochybnil to, co jsem napsal. Pokud s tím souhlasíte - a soudě podle vašich předchozích vyjádření, tak evidentně ano - pak jednak plivete na svou vlastní autoritu učitele, jednak stejně jako ministr odporujete současnému právnímu postavení maturity. Co se týče vašich další tvrzení, pak certifikační zkouška je postavena na tom, že jste schopen předvést nějaký výkon, což je logické a samozřejmé. Testy samozřejmě neignorují nic, jsou naopak objektivním odrazem předchozího studia, a nenadržují nikomu. Právo rozhodovat si tedy "osobují" přinejmenším stejně oprávněně jako kterýkoli učitel. Až mi někdy ukážete nějaký školou vytvářený test, který bude kvalitativně srovnatelný s testem cermatím, můžeme se bavit o tom, za jakých okolností jsou školy schopny se vyrovnat "CNS", který ostatně netvoří nic jiného než učitelé.Josef Soukalhttps://www.blogger.com/profile/06884548790496769687noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-86641009151050077672018-09-23T12:03:23.653+02:002018-09-23T12:03:23.653+02:00Tento komentář byl odstraněn autorem.Josef Soukalhttps://www.blogger.com/profile/06884548790496769687noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-22296038817506552502018-09-23T10:29:54.152+02:002018-09-23T10:29:54.152+02:00Pane Soukale, "fackami učitelské autoritě&quo...Pane Soukale, "fackami učitelské autoritě" jsou především veškeré centralizované testy, jejichž autoři zcela ignorují předešlých 9 či 13 let výuky včetně hodnocení, redukují učitele na "připouštěče" a osobují si právo rozhodovat o osudech našich žáků někde z nějakého centrálního mozku lidstva.Tajný Učitelhttps://www.blogger.com/profile/08373906015589351249noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-59442912803261377362018-09-23T07:51:59.303+02:002018-09-23T07:51:59.303+02:00Přijímací zkouška se pro mnohé neosvědčila proto, ...Přijímací zkouška se pro mnohé neosvědčila proto, že neexistuje spodní hranice úspěšnosti. Jiný důvod hodný pozoru jsem nezaznamenal, protože tvrzení o tom, že školy si dokáží připravit přijímačky kvalitněji, jsou až na vzácné výjimky, kdy si školy objednávají profesionálně připravené testy na míru svým potenciálním žákům, jen zbožným přáním. <br />Obecně je zjištění názoru jen informací, teprve z analýzy mohou vzejít argumenty a závěry.Josef Soukalhttps://www.blogger.com/profile/06884548790496769687noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-60189019037345631272018-09-23T07:44:51.330+02:002018-09-23T07:44:51.330+02:00Chci s několika kolegy připravit pro maturitně-při...Chci s několika kolegy připravit pro maturitně-přijímačkovou komisi několik otázek a požádat všechny její členy o odpovědi. Velmi mne zajímají argumenty, nikoli pouhý názor. <br />Když čtu vyjádření ministra školství k těmto tématům, občas z toho mám osypky. Například ten vrchnostenský pardon pro vylepšování známek z maturitní slohové práce, to tu ještě opravdu nebylo. A učitelé to kupodivu vzali bez poznámek, snad jako samozřejmost. Přitom je to - mj. - facka učitelské autoritě. <br />Josef Soukalhttps://www.blogger.com/profile/06884548790496769687noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-91364941674780053392018-09-22T21:48:36.405+02:002018-09-22T21:48:36.405+02:00Osvědčila se jednotná přijímací zkouška
Pytlikům ...<i>Osvědčila se jednotná přijímací zkouška</i><br /><br />Pytlikům chybějí dvě informace. Učitelům kterého stupně školy byla otázka položena a především pak, co je předmětem toho osvědčení. Něco jako 'osvědčilo se vám, když prší?'<br />Pokud si pytlici vzpomínají, pak mnozí učitelé v devátých třídách litovali, že jednotné přijímačky nejsou až v červnu, neboť by jim pomohly až do května udržet převážnou část žactva v řekněme použitelném stavu.Nicka Pytlikhttps://www.blogger.com/profile/14309630223175640571noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-39553504081386482712018-09-22T20:57:25.912+02:002018-09-22T20:57:25.912+02:00Aktuálně máme nový dotazník, kde je více otázek k ...Aktuálně máme nový dotazník, kde je více otázek k přijímačkám a maturitám. Ale ten se bude vyhodnocovat až začátkem října... Jedna věc je zmapovat názory pedagogů, druhá, jestli to bude někoho na MŠMT zajímat. Radek Sárközihttps://www.blogger.com/profile/16690300849383335695noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-19799216562724617132018-09-22T20:03:30.931+02:002018-09-22T20:03:30.931+02:00Dík. Dík. Zdeněk Sotolářhttps://www.blogger.com/profile/09252353343623097868noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-44014292424942637772018-09-22T19:44:59.804+02:002018-09-22T19:44:59.804+02:00K přijímačkám jsme měli jednu otázku v dotazníku p...K přijímačkám jsme měli jednu otázku v dotazníku pro členy Pedagogické komory:<br /><br />Osvědčila se jednotná přijímací zkouška na SŠ, kterou organizuje CERMAT?<br />- Ano. (18,8 % respondentů)<br />- Ne. (29,5 % respondentů)<br />- Nevím. (45,1 % respondentů)Radek Sárközihttps://www.blogger.com/profile/16690300849383335695noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-25839811256276121152018-09-22T19:10:12.078+02:002018-09-22T19:10:12.078+02:00NIDV prý připravuje jakési metodické kabinety v rá...NIDV prý připravuje jakési metodické kabinety v rámci projektu SYPO. Je to pohrobek projektu IMKA, který vycházel z kariérního řádu...Radek Sárközihttps://www.blogger.com/profile/16690300849383335695noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-22377218957644220392018-09-22T19:07:54.103+02:002018-09-22T19:07:54.103+02:00Oficiálně za PK jsme se doposud nevyjádřili, proto...Oficiálně za PK jsme se doposud nevyjádřili, protože nás k tomu MŠMT nevyzvalo. Příslušná skupina MŠMT se zatím nesešla...Radek Sárközihttps://www.blogger.com/profile/16690300849383335695noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-72888238938136991452018-09-22T13:00:26.928+02:002018-09-22T13:00:26.928+02:00Dá se někde zjistit, jak se PK vyjádřila k přijíma...Dá se někde zjistit, jak se PK vyjádřila k přijímačkám? (Mimo uzavřenou skupinu?)Zdeněk Sotolářhttps://www.blogger.com/profile/09252353343623097868noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-40431713844299355982018-09-22T00:18:37.436+02:002018-09-22T00:18:37.436+02:00Pane kolego, na FB jste napsal, že k češtině nevyd...Pane kolego, na FB jste napsal, že k češtině nevydáváte oficiální stanoviska. Můžete tedy konkrétně zformulovat body, s nimiž jdou zástupci PK do těchto jednání? A uvést argumenty, jimiž své názory podloží? Josef Soukalhttps://www.blogger.com/profile/06884548790496769687noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-38266599836730654752018-09-22T00:07:14.868+02:002018-09-22T00:07:14.868+02:00K poslednímu komentáři kolegy doporučuji naši disk...K poslednímu komentáři kolegy doporučuji naši diskusi ve Fb skupině Náměty pro český jazyk 2. stupně. Mimořádně zajímavé je ovšem poslední sdělení. Proč o něm veřejnost neví? Obzvlášť když kolega na Fb uvádí, že ve PK je většina členů SUČJL?<br /><br /><br />Josef Soukalhttps://www.blogger.com/profile/06884548790496769687noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-34824478425010527242018-09-21T21:54:52.467+02:002018-09-21T21:54:52.467+02:00V Pedagogické komoře je řada členů Společnosti čes...V Pedagogické komoře je řada členů Společnosti českého jazyka a literatury. Vyjadřovali jsme se k přijímacím zkouškám i maturitám. Připravujeme na toto téma speciální anketu pro členy PK. Máme zástupce v pracovním týmu NÚV pro revizi RVP - čeština. MŠMT nás přizvalo do pracovní skupiny ke změnám v maturitách a přijímačkách. :-)Radek Sárközihttps://www.blogger.com/profile/16690300849383335695noreply@blogger.com