tag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post1632284635881950554..comments2024-03-29T13:50:32.824+01:00Comments on Pedagogicke.info: Zdeněk Sotolář: Máme jen malý STAN, co ze scény táhneJanek Wagnerhttp://www.blogger.com/profile/06137806439637479552noreply@blogger.comBlogger43125tag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-790481030075695272019-06-08T21:35:55.305+02:002019-06-08T21:35:55.305+02:00Přesná trefa, pane Sotolář! ////Přesná trefa, pane Sotolář! ////E.Kocourekhttps://www.blogger.com/profile/02501855818328137136noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-63270027505723099452019-06-08T21:17:04.328+02:002019-06-08T21:17:04.328+02:00Pokud by výsledkem byl rok povinného sebevzdělání,...Pokud by výsledkem byl rok povinného sebevzdělání, které se bude muset vykazovat<br /><br />V kakánii si nedovedu představit nic jiného. Zdeněk Sotolářhttps://www.blogger.com/profile/09252353343623097868noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-88333380790085156752019-06-07T21:47:47.622+02:002019-06-07T21:47:47.622+02:00V anketě ve FB skupině Pedagogické komory hlasoval...V anketě ve FB skupině Pedagogické komory hlasovalo přes 90 % respondentů pro sabatikl :-)Radek Sárközihttps://www.blogger.com/profile/16690300849383335695noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-29083552259567649242019-06-07T19:41:07.330+02:002019-06-07T19:41:07.330+02:00Je klidně možné, že pan poste.restante má pravdu o...Je klidně možné, že pan poste.restante má pravdu ohledně jednání s nerozumnými partnery a slušného sezení v koutě. Pak by asi měl pravdu i pan Sárközi s komorou ze zákona. Prosazení rozumných požadavků učitelů (a snaze o záchranu českého školství) by pak nejspíš prospělo uzákonit nežádoucí komoru a brát se vší silou za nesmyslné návrhy politických mrtvol. Jinými slovy nechat ze sebe dělat kretény nejméně na tři způsoby. ////<br /><br />Tedy nevím jak vy, ale já si dovedu představit učitele-penzistu, kterému je ta almužna, kterou škola vydává za mzdu, celkem lhostejná, pro případ nadměrného výskytu nebezpečných psychopatů ve třídě má v šupleti připravenou výpověď, a tak nějak se mu nechce nechat ze sebe dělat kreténa. Zřejmě půjde o sabotéra všech těch bohulibých záměrů ... ////E.Kocourekhttps://www.blogger.com/profile/02501855818328137136noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-50314537912971921772019-06-07T17:43:43.959+02:002019-06-07T17:43:43.959+02:00Re: poste restante
No tak samozřejmě, když se vyh...Re: poste restante<br /><br />No tak samozřejmě, když se vyhodily peníze na jednu blbost, tak se logicky (je to ale dost blbá logika) dají vyhodit i na blbost druhou. Souhlasím s názorem, že za současných podmínek ve školství sabatikl vyhoření učitelů neřeší. Je to stejně jen akademická diskuze, ani náhodou nevěřím, že je sebemenší šance na schválení.P. Vršeckýhttps://www.blogger.com/profile/02501658508183554775noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-86466909047433521482019-06-07T15:12:16.363+02:002019-06-07T15:12:16.363+02:00Já hlasuju pro sabatikl, ho navrhuje Petr, nebo P...Já hlasuju pro sabatikl, ho navrhuje Petr, nebo Pavel. Je to rozumný nápad. Ostatně, kdyby ta možnost před rokem byla, možná bych byla po patnácti letech nepodala výpověď.😉 Valíkováhttps://www.blogger.com/profile/17785282066053266615noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-21667498775782382019-06-07T14:24:56.369+02:002019-06-07T14:24:56.369+02:00
V přiměřeně normálních podmínkách dva a půl měsíc...<br />V přiměřeně normálních podmínkách dva a půl měsíce prázdnin k nadechnutí stačí.<br /><br /><br />Nicka Pytlikhttps://www.blogger.com/profile/14309630223175640571noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-67335265141046859712019-06-07T12:36:30.902+02:002019-06-07T12:36:30.902+02:00A bude to příležitost si odpočinout?
Dost záleží n...<i>A bude to příležitost si odpočinout?</i><br />Dost záleží na konkrétní realizaci = znění zákona.<br />Pokud by výsledkem byl rok povinného sebevzdělání, které se bude muset vykazovat, tak máte samozřejmě pravdu.<br />Pokud máte prostě volno a odjedete na půl roku do Tibetu, tak to může být pro někoho odpočinek, o jakém touží.<br /><br />Já mám třeba všude tolik různých postahovaných materiálů, vlastních poznámek atd., že bych rok volna jen k utřízení a jejich zpracování opravdu využil. Vy byste třeba napsal knihu. <br />Někdo by odjel na studijní pobyt...<br /><br />Ale řešíme jak využít kůži z medvěda, který se ještě ani nenarodil.<br />Já fakt nevěřím, že by to prošlo. A nejen kvůli tomu, kdo je předkladatel.poste.restantehttps://www.blogger.com/profile/11929908386220569270noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-55000158332336445162019-06-07T12:19:42.188+02:002019-06-07T12:19:42.188+02:00když sabatikl zavrhneme, nebudeme mít podmínky lep...když sabatikl zavrhneme, nebudeme mít podmínky lepší. Ale ani příležitost si odpočinout.<br /><br />A bude to příležitost si odpočinout? Především práce s žáky je to, co mě nabíjí. Sednout si do vydýchané posluchrány na nějaký účelový studijní program vymyšlený pedagogickým skanzenem mě nenabije ani náhodou. Zdeněk Sotolářhttps://www.blogger.com/profile/09252353343623097868noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-83459733517655428382019-06-07T12:15:37.117+02:002019-06-07T12:15:37.117+02:00Co by na sabatikl řekl doktor Cvach? Cvachovitým u...Co by na sabatikl řekl doktor Cvach? Cvachovitým učitelům sabatikl bude vyhovovat zcela určitě. Nemám opravdu ten optimismus se domnívat, že sabatikl vytvoří lepší učitele nebo zabrání či vyléčí vyhoření, vrátí-li se učitel do stejných podmínek. A nehodlám tomu tleskat, zejména když smetanu chce slíznout jedna umírající partaj. Zdeněk Sotolářhttps://www.blogger.com/profile/09252353343623097868noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-87461579436935855022019-06-07T12:00:05.877+02:002019-06-07T12:00:05.877+02:00učitelé by měli nějakých způsobem dát politikům na...<i>učitelé by měli nějakých způsobem dát politikům najevo, že stojí spíše o rozumné návrhy, např. o zvýšené tarify</i><br />To zní rozumně, pokud by šlo o jednání s rozumným partnerem.<br />Nechci Vám brát iluze, ale takhle to v praxi nefunguje. Vždyť víme, jak dopadla třeba inkluze. A kariérní řád by také prošel, kdyby nebylo před volbami a vlna odporu byla taková, že se z toho začalo stávat téma. A to i pro opozici.<br />Měl jsem párkrát příležitost být svědkem toho, jak probíhá schvalování zákonů, včetně předjednávání podpory a handlů typu "my Vám tohle a Vy nám zas tohle". To je opravdu o "politické průchodnosti" a nikoliv o rozumném řešení.<br />Pokud si myslíte, že někdo zohlední rozumný přístup učitelů, klidně na to zapomeňte.<br />Je to přesně naopak. Když se strhne poprask kvůli sabatiklu, který pak nakonec neprojde, tak si část poslanců může říci. "No, když jsme jim teda nedali ten rok volna, tak aspoň ty tarify navýšíme o procento a pořád to vyjde levněji." <br />Tohle není férové vyjednávání, ale "arabská tržnice", jak už jsem psal dříve.<br />A na popouzení veřejnosti se vykašlete také. Stačí přijít do hospody a říct, že jste učitel(ka). Sice každý řekne, že on by to nedělal / nemohl dělat, protože by "to" musel pozabíjet, ale jakmile přijde řeč na peníze, obrátí se to v obvyklé: "Ve dvanáct jsou doma, samé prázdniny, tak co by furt chtěli. Já musím makat dvanáctky … "atd.<br />Veřejnost začíná chápat hloubku průšvihu až teď, když slyší, že nebude mít kdo učit. Do teďka jim to bylo úplně jedno.<br /><br /><i>A o co se opírá navrhovatel? Máme k tomu opravdu data? Nebo je to jen zbožné přání? Líbivá obálka.</i><br />Řekl bych, že se vyhýbáte odpovědi.<br />Navrhovatel se opírá o studie, výzkumy a koneckonců názory odborníků z oblasti psychologie a psychiatrie. Stačí použít google.<br />Proto jsem se ptal, na základě čeho chcete tyto názory rozporovat.<br /><br />Myslím, že syndrom vyhoření byl krásně ztvárněn v seriálu My všichni školou povinní. Postava učitelky prvňáčků, která se postupně sesype. Jasně, dramatický průběh, jako u této postavy, většinou bývá zapříčiněn i dalšími okolnostmi, problémy v osobním životě, atd.<br /><br />Bez diskuse jsou profese, které jsou na tom hůře, pokud jde o syndrom vyhoření.<br /><br />Jednoznačně souhlasím s názorem, že primárním problémem jsou stále horší podmínky pro výkon samotné profese. Jenže změnit ty podmínky bude řádově složitější, nežli schválit "rok volna". Nemluvě o tom, že spousta z oněch "zhoršujících se podmínek" není primárně zapříčiněna legislativou, ale spíše "ostatním prostředím a jeho tlaky". Jak kupříkladu chcete omezit tlak zřizovatele? Nebo nesmyslné nároky rodičů?<br /><br />Což pro praxi znamená, že když sabatikl zavrhneme, nebudeme mít podmínky lepší. Ale ani příležitost si odpočinout.<br /><br /><br />Mne osobně zatím pořád žáci spíše nabíjejí k tomu, abych přestál ty další "činnosti" s prací učitele související.<br />Ale faktem je, že občas už člověku může "začít hrabat" jen čistě ze samotné práce. Té již zmiňované učitelce přece v dobách socialismu nemohlo nic chybět a pracovní prostředí na základce, kde zástupkyně byl "žena za pultem" přece muselo být skvělé. ;-)<br />A přesto se nakonec sesypala.<br /><br />On už sám fakt, že se člověk přestává těšit na žáky obecně, ne jenom na jednu otravnou třídu, je určitým signálem.<br /><br />Ale když vyjdu z myšlenky, která ve zmiňovaném seriálu také zazněla:<br />"Žák, to není nádoba, kterou je potřeba naplnit vědomostmi.<br />Žák, to je pochodeň, kterou je potřeba zapálit."<br /><br />Pak se logicky nabízí otázka: "Jak může zapalovat někdo, kdo už sám vyhořel?"<br /><br />Sabatikl neprojde.<br />Ale vytvoří ve veřejnosti povědomí, že tahle práce je OPRAVDU psychicky náročná.<br />A že jinde ve světě to umí pochopit a ocenit. <br />Že je to další věc, kromě platů, které nám společnost dluží.<br /><br /><b>Při vyjednávání ten, kdo slušně sedí v koutě a čeká, až co zbyde, poměrně často nedostane vůbec nic.</b>poste.restantehttps://www.blogger.com/profile/11929908386220569270noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-23343461103718053842019-06-07T07:58:38.977+02:002019-06-07T07:58:38.977+02:00Oč se tedy opíráte, když označujete uvedené tvrzen...Oč se tedy opíráte, když označujete uvedené tvrzení za lež?<br /><br />A o co se opírá navrhovatel? Máme k tomu opravdu data? Nebo je to jen zbožné přání? Líbivá obálka. Já si myslím (bez dat, jen podle toho, co třicet let vidím kolem sebe), že příčinou vyhoření jsou především špatné (a stále horší) podmínky. Řešme tedy podmínky. Zdeněk Sotolářhttps://www.blogger.com/profile/09252353343623097868noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-78656769729488286072019-06-07T06:15:43.762+02:002019-06-07T06:15:43.762+02:00Víte, já si zase myslím,že učitelé by měli nějakýc...Víte, já si zase myslím,že učitelé by měli nějakých způsobem dát politikům najevo, že stojí spíše o rozumné návrhy, např. o zvýšené tarify, než o nějaké holuby na střeše. Přece jim nemůžeme líbat nohy za každou hovadinu, kterou navrhnou, o které se bude dlouze diskutovat, která stejně neprojde a která povede jen k popuzení veřejnosti proti učitelůmEva Adamováhttps://www.blogger.com/profile/06202493231520583423noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-34092931424233123572019-06-06T23:23:17.669+02:002019-06-06T23:23:17.669+02:00Navrhněte výsluhy a neřeknu ani popel. On není ben...<i>Navrhněte výsluhy a neřeknu ani popel. On není benefit jako benefit, víme?</i><br />No, to víme. :-)<br /><br />A ona snad nějaká politická strana či seskupení navrhuje učitelům výsluhy?<br />Chápete snad, že o tom, zda nějaká úleva, výhoda, či benefit bude parlamentem schválena nerozhoduje téměř vůbec věcnost, či oprávněnost takového návrhu, ale čistě a pouze "politická průchodnost"?<br />Mají někde ve světě učitelé výsluhy? Pokud vím, ty se váží spíše na bezpečnostní sbory a jde, mimo jiné, i o jednu z kompenzací za omezení občanských práv pro profese vázané služebním zákonem. <br />Učitelé ani jedno z toho nejsou a nejspíš ani nebudou.<br />Sabatikly jinde ve světě mají. Čili pro část veřejnosti to může být argument.<br />S učitelskými výsluhami bychom byli výjimkou a ty se obvykle prosazují ještě o něco obtížněji.<br /><br /><i>Kde berete jistotu, že kvůli sabatiklu se sníží vyhoření? To je lež jako věž. </i><br />Pokud vím, tak změna činnosti, či úplná změna zaměstnání se jako opatření i prevence při syndromu vyhoření doporučuje.<br />Ale dejme tomu, že máte pravdu. Oč se tedy opíráte, když označujete uvedené tvrzení za lež?<br /><br /><i>Lepší tarif v hrsti než sabatikl na střeše. </i><br />To je samozřejmě pravda.<br />Jenže takto otázka nestojí.<br />Není žádné buď jedno, či druhé.<br />Nebo snad myslíte, že když se nezavede sabatikl, tak se "ušetřené" peníze přesunou do tarifu? <br />To by bylo hodně naivní očekávání, obzvláště po předchozích zkušenostech s "navyšováním" tarifů.<br /><br />Aby bylo jasno, já znovu opakuji, že podle mne nemá tento návrh valnou šanci.<br />Ale torpédovat ho rovnou z řad učitelů znamená, že se malá šance téměř jistě vynuluje.<br />A máte snad něco jiného? Kromě slibů, že dojde k navýšení tarifů?<br />Přijde mi to hodně krátkozraké a zbytečné.poste.restantehttps://www.blogger.com/profile/11929908386220569270noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-72906079392787298622019-06-06T23:22:09.363+02:002019-06-06T23:22:09.363+02:00Až někdo navrhne výsluhy, tak podpoříme výsluhy. A...Až někdo navrhne výsluhy, tak podpoříme výsluhy. Ale teď je zrovna na stole toto. Pořád lepší sabatikl než návrh MŠMT, aby učili nekvalifikovaní, ne?Radek Sárközihttps://www.blogger.com/profile/16690300849383335695noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-67893038855350563992019-06-06T21:02:10.778+02:002019-06-06T21:02:10.778+02:00Návrh na sabatikl je součástí otevřeného dopisu po...Návrh na sabatikl je součástí otevřeného dopisu politikům za záchranu českého školství, který podepsalo přes 3800 pedagogů, takže o něj učitelé stojí. <br /><br />Myslíte Návrhy Pedagogické komory na záchranu českého školství? https://www.pedagogicka-komora.cz/2018/12/otevreny-dopis-politikum-za-zachranu.html Kde je sabatikl? Zdeněk Sotolářhttps://www.blogger.com/profile/09252353343623097868noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-57784617842748671182019-06-06T20:15:27.492+02:002019-06-06T20:15:27.492+02:00"Ti skuteční rozhodovatelé možná o školství m..."Ti skuteční rozhodovatelé možná o školství mnoho nevědí, ale zato dokonale rozpoznají podstatné od nepodstatného, významné od bezvýznamného a realizovatelné od plácnutí do vody."<br />Tak podle toho, co předvádějí ve školství, to skutečně nerozpoznají. A to, že náhodou plácbnul do vody někdo jiný, v tom vůbec nehraje roli.Josef Soukalhttps://www.blogger.com/profile/06884548790496769687noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-81239244627327404852019-06-06T20:13:23.810+02:002019-06-06T20:13:23.810+02:00Lepší tarif v hrsti než sabatikl na střeše. Lepší tarif v hrsti než sabatikl na střeše. Zdeněk Sotolářhttps://www.blogger.com/profile/09252353343623097868noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-56017044180061115952019-06-06T20:09:23.423+02:002019-06-06T20:09:23.423+02:00návrh koncipovaný pro nové generace učitelů, aby n...návrh koncipovaný pro nové generace učitelů, aby nevyhořeli tak často a brzo jako ti současní.<br /><br />Kde berete jistotu, že kvůli sabatiklu se sníží vyhoření? To je lež jako věž. Jen ta líbivá obálka. Zdeněk Sotolářhttps://www.blogger.com/profile/09252353343623097868noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-14813013341965120662019-06-06T20:05:47.779+02:002019-06-06T20:05:47.779+02:00Je velmi krátkozraké odmítat benefit, který někdo ...Je velmi krátkozraké odmítat benefit, který někdo učitelům nabízí. Policisté také neprotestovali proti výsluhám...<br /><br />Navrhněte výsluhy a neřeknu ani popel. On není benefit jako benefit, víme? Zdeněk Sotolářhttps://www.blogger.com/profile/09252353343623097868noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-15621146896859736902019-06-06T19:03:42.878+02:002019-06-06T19:03:42.878+02:00Tady jsme v Čechách s českými možnostmi rozpočtu.
...<i>Tady jsme v Čechách s českými možnostmi rozpočtu.</i><br />Který si údajně bez mrknutí oka může dovolit 6 miliard na zlevněné jízdné... <br />Nebo další miliardy na zprasenou "inkluzi po česku".<br />Nemáte ani trochu pocit, že učitelé byli tak dlouho odkazováni na "možnosti rozpočtu" až nastal ve školství personální kolaps?<br /><br />Jak říkám, nedělám si iluze, že by takový návrh prošel.<br />Ale na argumentaci možnostmi rozpočtu už jsem po těch létech trochu alergický.<br />Je to o prioritách a ničem jiném. Na kolik kilometrů dálnice by vyšel sabatical? Nebo na kolik nábojů do kanónů a tanků?poste.restantehttps://www.blogger.com/profile/11929908386220569270noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-6822753337152007032019-06-06T18:23:31.557+02:002019-06-06T18:23:31.557+02:00Ne že bych vám všem (snad dokonce i Tajnému neomar...Ne že bych vám všem (snad dokonce i Tajnému neomarxistovi) nějaké výsluhy nepřál, ale proberte se. Všechny profese by mohly argumentovat, že v zahraničí.......Tady jsme v Čechách s českými možnostmi rozpočtu.P. Vršeckýhttps://www.blogger.com/profile/02501658508183554775noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-84843491919496628662019-06-06T17:39:26.351+02:002019-06-06T17:39:26.351+02:00V návrhu je po 10 letech praxe 5 až 12 měsíců voln...V návrhu je po 10 letech praxe 5 až 12 měsíců volna. Poslanci ale budou moci podávat jako vždy pozměňovací návrhy. Není důvod to nepodpořit, ať už výsledek bude jakýkoliv.Radek Sárközihttps://www.blogger.com/profile/16690300849383335695noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-55209441338675098952019-06-06T17:22:21.342+02:002019-06-06T17:22:21.342+02:00No, v některých oborech by šlo si za ten rok volna...No, v některých oborech by šlo si za ten rok volna vydělat tolik, aby pak člověk nemusel dalších 7 let utahovat opasek.<br />Otázka je, proč by se ale pak zase do školství vracel?<br /><br />:-)<br /><br />Jde zkrátka o jeden z benefitů profese, jakých může být mnoho. A to nezávisle na logice, či věcnosti argumentů.<br />Patří sem výsluhy, definitivy, režijní jízdenky atd.<br />Bylo by to fajn, ale pochybuji, že má tenhle návrh šanci na úspěch během mého zbývajícího pracovního angažmá ve školství. Obzvláště, když učitelé samotní se ho zříkají ještě před pokusem o zavedení. <br />Jako kdyby nechápali, že systém vyjednávání se státem je jednostranný.<br />Učitel s MŠMT vyjednává a MŠMT s učitelem vyje-ává.<br />Omlouvám se za vulgarismus, ale v tomto případě je škoda nevyužít možností češtiny.<br /><br />Reálně to pak funguje jako na arabském trhu. Musí se začínat s absurdními požadavky, pokud chcete dosáhnout aspoň něčeho. Když jednáte slušně, máte to, co teď máme.poste.restantehttps://www.blogger.com/profile/11929908386220569270noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9043871272554960992.post-28567666893286367092019-06-06T17:14:05.024+02:002019-06-06T17:14:05.024+02:00There is no such thing as a free lunch.
Ale no ja...There is no such thing as a free lunch. <br />Ale no jasně. Přesto bych uvítala,kdyby se nám nějakých benefitů dostalo. Protože ačkoli nic není zadarmo, tak peněz je dost. Pokud by byly dobře přerozdělovány. Je zajímavé, že pro doktory se našlo. pro policii a další ozbrojené a podobné složky - peníze se našly. U nás se stále čeká, že se zase jen sedneme na zadek a budeme my nosit peníze do škol. Prachy v naší republice tečou do kapes lidí, co kolem toho umí chodit. Kde kdo si mastí na státních zakázkách.<br />Ten návrh stejně neprojde. A taky tuším, že si někdo (stan) honí triko. Tak třeba se to zlepší jinak. Každopádně, pokud tento návrh neprojde, ptala bych se oné strany, jak jinak nám pomohou. A veřejně. Pak se ukáže, jestli jen hloupě píší nebo jestli to s tou pomocí myslí vážně.Jana Karvaiováhttps://www.blogger.com/profile/00642869931422902011noreply@blogger.com