6.3.19

Diskuse k dokumentu Tomáše Škrdlanta Inkluze

Na webu České televize probíhá diskuse ke včera na ČT2 vysílanému dokumentu Tomáše Škrdlanta Inkluze. Z diskuse vybíráme: "Pořad nebyl o současné inkluzi, ale o běžných třídách, běžných dětech. To, co současné školství pálí, ukázáno nebylo. Děti s lehkým mentálním postižením, "ztracené" ve třídě na 2. stupni běžné ZŠ, agresivní děti s poruchami autistického spektra, často na víceletých gymnáziích (házející židle po učitelích), hyperaktivní děti, které rozloží celou třídu, děti neslyšící, které se chodí s asistentkou učit na chodbu, aby nerušily třídu (to už je exkluze), nedostatek opravdu vzdělaných asistentů, kvůli nesmyslné papírové byrokracii nedostatek kapacit ve školských poradenských zařízeních, kdy objednání trvá i šest měsíců..."



Mira: Postřehy

Postřehy: 1. Hřebíček na hlavičku - inkluze (stejně jako další změny ve školství) přišla pouze shora a nikoli zdola, byla v podstatě nařízena. Každý ví, že tento fakt značně ovlivní kvalitu fungování - tedy kromě MŠMT. 2. Připadá mi jako výsměch těm, kteří denně stojí v "džungli před tabulí", že televize ukáže žáka s údajnými problémy v chování, který klidně sedí v lavici a srozumitelně a rozumně vypráví o tom, jak je mu ve škole (čti mezi řádky - díky inkluzi) dobře. Na člověka, který se s problematikou naživo nesetkal, pořad působil jako "inkluze vyřešila problémy těchto dětí, jsou šťastné a téměř bezproblémové" - toto mi připadá jako čirá manipulace. 3. Situace v našem regionu je taková, že jsou tu školy, kterým inkluze nehrozí (dokonce se tím neoficiálně prezentují) a pak školy, na které sice tyto děti "zbydou", ale přesto se tyto školy snaží, nedá jim to a chtějí dětem co nejvíce pomoci. A výsledek? Pro inspekci je to pak škola se špatnými výsledky, a pro veřejnost škola, kam své "normální" dítě nedají . A vnitřní diferenciace systému se prohlubuje...

Petra:Inkluze?

Připojuji se k ostatním. Pořad nebyl o současné inkluzi, ale o běžných třídách, běžných dětech. To, co současné školství pálí, ukázáno nebylo. Děti s lehkým mentálním postižením, "ztracené" ve třídě na 2. stupni běžné ZŠ, agresivní děti s poruchami autistického spektra, často na víceletých gymnáziích (házející židle po učitelích), hyperaktivní děti, které rozloží celou třídu, děti neslyšící, které se chodí s asistentkou učit na chodbu, aby nerušily třídu (to už je exkluze), nedostatek opravdu vzdělaných asistentů, kvůli nesmyslné papírové byrokracii nedostatek kapacit ve školských poradenských zařízeních, kdy objednání trvá i šest měsíců... Kdyby plánoval běžný učitel takové děti učit, jde studovat speciální pedagogiku a ne například učitelství češtiny a dějepisu (a jiné kombinace). A k tomu stálý strach na školách, co tomu řekne inspekce... To jsme to dopracovali...

Zuzana

Dokument není obrazem INKLUZE. Kde jsou děti s infantilním autismem, Downovým syndromem, s těžkými poruchami chování... Ukazovat inkluzi jako problém dysgrafie, Aspergerova syndromu či odlišné národnosti je tristní. Kde jsou ukázky přeplněných tříd bez asistentů? A na závěr - paní na konci pořadu mluvila o tom, že tyto děti mají právo se vzdělávat, kde chtějí. Mají intaktní (tj. bez postižení) děti právo říci, že s nimi být nechtějí? Kdybyste se ptala svého dítěte, co dělali v matematice, a ono vám po xté řeklo, že nic, protože paní učitelka řešila agresivního autistu Tobíka, smýšlela byste jinak. Inkluze ne, integrace u těch, kterým prospěje, ano.

Veronika: MIMO REALITU

Dokument o skutečné podobě inkluze? Ani náhodou! Dále od reality být nemůže. Naprosto jednostranný pohled. Po shlédnutí pořadu mám pocit, že autoři tohoto pořadu jsou placeni za propagaci inkluze.

Galina: Rok 2015

Tohle byl návrat do běžné vyuky roku 2015 a ne roku 2019. Vždyť takto se ucilo za stare dobre integrace... kde jsou opravdova fakta z inkluzivniho vzdělávání. Velmi rozumný názor paní ředitelky ( blondýny)... inkluze ano, ale ne takto....

Jirka: LMP

Porad cekam, kdy se v te skole objevi LMP a SMP (lehke a stredni mentalni postizeni, ne mozkova porucha!) deti, ktere jsou do inkluze nucene. Takhle je cely porad s nazvem Inkluze dost matouci a zavadejici.

11 komentářů:

Jana Karvaiová řekl(a)...

V dokumentu figurovaly predevsim deti se SPU, ADHD a cizinci. Tedy deti, ktere nejsou inkludovane, nebot jejich zacleneni probehlo nekdy pred 50 lety a davno tedy chodi do beznych skol.
Nekolik prapodivnCh vet, ktere tam zaznely:
- LMP neni diagnoza je to socialni jonstrukt
- ty deti nemaji spu nebo adhd, jsou “jen” deprivovane a odstranenim deprivace pominou jejich potize
- detem nemame davat nalepky( aspergeruv syndrom, adhd, dyslektik) na tom co majimpry nezalezi

Tyto vety jsou ukazkou naproste neznalosti problematiky, byt timlide, co to vyslovili vypadali celkem v pohode.
Celkove ten dokument vubec omzadne inkluzi nebyl, nebylo tam videt v kolikahlavem kolektivu jsou vzdelavane, zda maji ve skolach speckare, nebyly tam deti s lmp i horsim postizenim.
Dalsimdilek do mozaiky v oblbovani obyvatelstva.

E.Kocourek řekl(a)...

Mám celkem dobrý pocit z poznatku, že chce-li sluníčkářsko-veřejnoprávně-dobrotrusná lobby propagovat svoje výdobytky, musí mlžit a lhát, až se jí od úst kouří. ////

Ivo Mádr řekl(a)...

Pořad byl naprosto nevyvážený a byl jednostranně zaměřený, prostě nepovedený. Otázkou je, zda se jednalo o záměr. K natočení takového dokumentu je třeba navštívit více škol po celé republice, podívat se do ZŠ ve vyloučených lokalitách, poblíže ubytoven, ghet. Velkou část pořadu zaujala integrace cizinců a to ještě v nízkém věku, postrádal jsem zde "inkluzní" práci s dětmi s poruchami chování v pubertálním věku, těžké projevy autismu,...Pořad nevyzněl na patřičné profesionální úrovni, spíše to vypadalo na "něčí zakázku", ale to nechci nikomu podsouvat. V pořadu chyběla návaznost na střední školství.

V. řekl(a)...

Pořad byl naprosto nevyvážený a byl jednostranně zaměřený, prostě...
... prostě typický produkt České televize.

P. Vršecký řekl(a)...

Vy jste někdo čekali, že "dokument" vysílaný v ČT ukáže realitu, která není v souladu s neomarxistickým světonázorem soudruhů retardorů? :-)

Jiri Janecek řekl(a)...

"Mám celkem dobrý pocit z poznatku, že chce-li sluníčkářsko-veřejnoprávně-dobrotrusná lobby propagovat svoje výdobytky, musí mlžit a lhát, až se jí od úst kouří. ////"

Trochu horší z toho, že to v naší informační společnosti 4.0 úplně normálně projde...

Ostatně, prochází to už 12 let, pokud se týče inkludování...

Tomáš Barták řekl(a)...

Dokument tedy ukázal, jak je vše ohromné, sluncem zalité a jak spějeme ke světlým zítřkům. A to je špatné.
Proč nedostali slovo lidé z dalších škol a organizací? To by se asi nehodilo do krámu.

Inkluze zasahuje (přímo či nepřímo) více než milion žáků škol. Není toto důvod se tímto tématem seriózně (to zdůrazňuji) zabývat? Podle mě je. To by ale politici museli chtít. Bohužel, inkluze je politický problém, ne jen pedagogický.

E.Kocourek řekl(a)...

Celé školství je v první řadě politický problém. Pedagogickým problémem se může stát, až kdy se politici shodnou, že to mají řešit pedagogové. Ta shoda dosud nenastala. ////

Proč píšete bohužel? Mně to připadá správné, že je to politický problém. Blbé je, že veřejnost dosud na školství z výšky kašlala a kašle. To voliči by se měli starat, jaké hovadiny jim sluníčkáři (zelení, socánci, atd. apod.) provedli, provádějí a chtějí provádět s jejich potomky! ////

mirek vaněk řekl(a)...

Veřejnost na školství nekašle. Ale řeší jen aktuální problém. Když má dítě ve škole. Jinak pouze nadává na učitele když se dozví z televize, že jim přidají. Každý má dost svých problémů na to, aby řešil koncepci školství. Ani tomu nerozumí. Problém je v tom, že koncepci školství by měli řešit politici, kteří byli zvoleni a kteří jsou za to placení, na základě rad a doporučení odborníků.
Realita je, že politici nic neřeší, jen potřebují vydržet u moci co nejdéle a tedy uklidňovat voliče. Nic kontroverzního neřešit a nevířit kal. Případně vhodně přerozdělit peníze. A tedy spíš naslouchají veřejnému mínění a mediálním demagogům než odborníkům. Mazání medu kolem úst je vždy lépe přijato než tvrdá realita. Všechny totalitní systémy na tom byly postaveny. Znásilňováním reality a úpravou informací ve svůj prospěch to začíná a likvidací nepohodlných informací a informátorů to končí.

E.Kocourek řekl(a)...

Mám dojem, že mezi odborníky se vyskytují zastánci několika dosti odlišných směrů. A rozdíly mezi těmi odlišnými směry rozpozná i laik. ////

Takže odkazem na rady a doporučení odborníků jste nic nevyřešil. Ti politici by museli rozhodnout, kterým radám kterých odborníků budou naslouchat, a podle čeho se mají rozhodnout? ////

Inu, těm politikům to musí nalajnovat jejich voliči. Když to voliči nechají na politiky, povede to k chaosu jako dnes. Něco chce premiér (ale následky nedomýšlí), něco chtějí kraje (neboť mají svoje zájmy), a do toho náměsíčný ministr vymejšlí šílené strategie na deset let dopředu (až už si ho nikdo nebude ani pamatovat). Jenže ono to hoří DNES! ////

Nicka Pytlik řekl(a)...

Pytliky snad až fascinuje skutečnost, že i v té dnešní překotně měnící se době se najde tolik vyznavačů sdělování informace ve stylu Grigorij Alexandrovič Poťokin-Tavričeskij. A tak by pytlici jen rádi připodotknuli, že kníže Tauridský byl z historického pohledu prakticky vrstevníkém té naší školsky zabetonované Marie Terezie. Některé architektonické postupy jsou nadčasové, prostěěě.

Okomentovat